Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
serine
nee maar hij trapt wel exspres op het gas op een weg waar dat niet kan…
Een agent zal dus eigenlijk moeten zeggen: Ik twjfel aan uw rijvaardigheid en daarom vorder ik uw rijbewijs in. Een agent is niet bevoegd te zeggen: IK VIND dat u rijonbekwaam bent en daarom vorder ik uw rijbewijs. Want veel verder dan een VERMOEDEN komt een agent niet.
Want het kan zo maar zijn dat de minister, nadat hij een specialist of een expert deze meneer heeft laten testen, besluit dat de man bekwaam bestuurder is en dan deed de mening van een agent -de agent vindt de bestuurder onbekwaam- er dus niet toe.
Of “of grond van artikel 130 WVW vorder ik bij deze uw rijbewijs in”.
Daarna uitleggen waarom je dat doet en de zaak is gedekt.
De agent is bevoegd te vorderen als of zodra hij het vermoed.
Vermoeden betekent in mijn ogen niet meer en niet minder dan dat de agent het niet aan hoeft te tonen, hij hoeft het slechts te vermoeden.
Dat is waar het om draait, als de bestuurder de wet niet kent is dat ten eerste male zijn manco, dat doet niets af aan de bevoegdheid en de rechtmatigheid van het handelen van de agent.
Of de agent bij de uitleg van zijn handelen zegt ik vermoed of ik vind….ach.
Een agent mag het vinden, soms is het zo overduidelijk dat hij het niet meer vermoed.
Het artikel spreekt over ‘vermoeden’, maar alles wat meer is is voldoende.
Er staat immers niet: nadat de agent tegenover de houder van het rijbewijs het vermoeden heeft uitgesproken dat….
KlaasVaak Schreef:
——————————————————-
> Of "of grond van artikel 130 WVW vorder ik bij
> deze uw rijbewijs in".
> Daarna uitleggen waarom je dat doet en de zaak is
> gedekt.
>
> De agent is bevoegd te vorderen als of zodra hij
> het vermoed.
> Vermoeden betekent in mijn ogen niet meer en niet
> minder dan dat de agent het niet aan hoeft te
> tonen, hij hoeft het slechts te vermoeden.
En in mijn ogen betekent het dat de agent niet bevoegd is te (be)oordelen of iemand rijonbekwaam is. Die beoordeling is aan de minister. De agent is slechts bevoegd aan de rijvaardigheid te twijfelen, het rijbewijs daarom in te vorderen en zijn twijfel aan de minister kenbaar te maken.
>
> Dat is waar het om draait, als de bestuurder de
> wet niet kent is dat ten eerste male zijn manco,
> dat doet niets af aan de bevoegdheid en de
> rechtmatigheid van het handelen van de agent.
> Of de agent bij de uitleg van zijn handelen zegt
> ik vermoed of ik vind….ach.
> Een agent mag het vinden, soms is het zo
> overduidelijk dat hij het niet meer vermoed.
> Het artikel spreekt over ‘vermoeden’, maar alles
> wat meer is is voldoende.
>
> Er staat immers niet: nadat de agent tegenover de
> houder van het rijbewijs het vermoeden heeft
> uitgesproken dat….
Klopt, hij hoeft dat niet tegenover de houder uit te spreken maar wel tegenover de minister. Het lijkt mij dat de agent anders zelfs niet bevoegd is te vorderen als hij dat kenbaar maken aan de minister achterwege zou willen laten. En jij schrijft dan wel dat alles meer dan een vermoeden voldoende is maar ik ben van mening dat ‘alles meer’ niet relevant is. Een vermoeden is dus het maximaal haalbare voor een agent. M.a.w. zou een agent vinden dat iemand rijonbekwaam is dan zal de minister dat verder een biet zijn. Hij beslist dat en niet de agent.
Ik zie in de eerste stelling het verschil niet
Bij de tweede stelling: dat gaat allemaal automatisch.
Je voert de invordering volgens artikel 130 WVW in onder de registratie van het incident.
Je genereert een formulier tbv het CBR en mikt de hele zwik in het postbakej van de administratie van de politie. Die handelen het verder af.
Volgens mij wordt bij het genereren van het formulier tbv het CBR tevens automatisch de melding naar de minister gedaan, het gegenereerde formulier gaat (uit mijn hoofd) naar het CBR.
Het kan ook dat tegelijk met het formulier tbv het CBR een formulier tbv de minister uit de printer rolt.
Hoe het ook zij: die hele zwik gaat naar de administratie en die controleren het en sturen het naar de juiste personen/instanties.
Ik ben 1 keer medeverbalisant geweest en mijn veel meer ervaren maat heeft toen de zaak afgehandeld: daarom put ik slechts uit mijn geheugen.
Tsja, ik verzin het niet. KlaasVaak komt er mee op de proppen:
Artikel 130 e.v. WVW
Art. 130.
1. Indien bij de bij algemene maatregel van bestuur aangewezen personen een vermoeden bestaat dat de houder van een rijbewijs niet langer beschikt over de rijvaardigheid dan wel over de geestelijke of lichamelijke geschiktheid, vereist voor het besturen van een of meer categorieën van motorrijtuigen waarvoor dat rijbewijs is afgegeven, doen zij daarvan zo spoedig mogelijk schriftelijk mededeling aan Onze Minister onder vermelding van de feiten en omstandigheden die aan het vermoeden ten grondslag liggen. Bij ministeriële regeling worden ter zake van de uitoefening van deze bevoegdheid nadere regels vastgesteld.
