Verdachten Vrijuit, door "Fout" Politie

  • Fred Kleven

    Opmerkelijk dit verhaal http://www.telegraaf.nl/binnenland/7289740/__Verdachten_vrijuit_door_fout_politie__.html?p=2,2 In het vervolg ligt de bewijsopdracht dus bij de Politie ?

  • KlaasVaak

    Bewijsopdracht, wat is dat?

    Nee. er moet eerst gevorderd worden alvorens je kunt aanhouden.

    En ze waren aangehouden getuige de zinsnede “voordat ze overging tot arrestaties.”

    Het negeren van een samenscholingsverbod is een overtreding van de APV artikel 2.1.1.

    Wanneer echter wordt gevorderd om je te verwijderen en je doet dat niet dan kom je in strafrecht: Artikel 184 SR.

    Maar je kun niet iemand aanhouden voor niet voldoen aan dat bevel als je geen (duidelijk hoorbaar) bevel hebt gegeven.

    Dat bevel geef je op grond van het samenscholingsverbod uit de APV artikel 2.1.1.

  • Rob II

    Mogelijk is er wel gevorderd maar heeft men destijds gevorderd op basis van artikel 2 van de Politiewet en daarvan heeft de Hoge Raad uitgemaakt dat dit geen vordering of bevel als bedoeld in artikel 184 Wetboek van Strafrecht oplevert.

  • KlaasVaak

    Lees dan eerst het artikel: “omdat de politie de demonstranten niet heeft bevolen weg te gaan voordat ze overging tot arrestaties”."

  • swat

    Een bevel of vordering op onjuiste gronden is geen bevel of vordering en kan dus worden opgevat als “niet gegeven”.

    Ik heb het artikel gelezen maar het vertelde niet wat er nu precies verkeerd was gegaan.

  • Fred Kleven

    Maar wie geeft dat bevel, of is daar bevoegd voor (de hoofdcommissaris) ? In hoeveel decibel ? Aan wie wordt dat bevel gegeven (individu of groep) ? In welke taal ? Moet er een bevstiging komen vanuit (individu of groep) We hebben het begrepen, maar we gaan niet weg ? Moet het bevel vastgelegd worden op beeld/geluid ? Moet er wellicht een tolk komen ? Want op basis van deze uitspraak, de bewijslast rust dus bij de Politie, bevel wel of niet correct gegeven en in welke taal, Zo kunnen we nog wel over het één en ander gaan procederen in de toekomst.

  • KlaasVaak

    Er staat toch duidelijk in het artikel "omdat de politie de demonstranten niet heeft bevolen weg te gaan voordat ze overging tot arrestaties".

  • KlaasVaak

    Als je de moeite had genomen om het aangegeven artikel 184 SR te lezen…daar staan namelijk alle antwoorden in:

    Art. 184 lid 1 Sr:

    Hij die opzettelijk niet voldoet aan een bevel of een vordering, krachtens wettelijk voorschrift gedaandoor een ambtenaar met de uitoefening van enig toezicht belast of

    door een ambtenaar belast met of bevoegd verklaard tot het opsporen of onderzoeken van strafbare feiten,

    alsmede hij die opzettelijk enige handeling, door een van die ambtenaren ondernomen ter uitvoering van enig wettelijk voorschrift, belet, belemmert of verijdelt,

    wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste drie maanden of geldboete van de tweede categorie.

    Krachtens een wettelijk voorschrift: dus niet op basis van artikel 2 PW (is taakomschrijving, geen wettelijk voorschrift) maar op basis van de APV.

    Gedaan door een ambtenaar met uitoefening van enig toezicht belast of belast met of bevoegd verklaard tot het opsporen of onderzoelen van strafbare feiten

  • Fred Kleven

    Alsjeblieft Klaas Vaak, het gaat hier om linkse extremisten, die de rechtsgang met opset gefrustreerd hebben o.a. met het wisselen van verdachten etc.

  • KlaasVaak

    wat is je punt?

    je begint het topic met de vraag of de bewijslast bij de politie ligt

    daar krijg je antwoord op: nee, maar een bevel moet wel bevoegd gegeven zijn.

    en bedoel je nu dat het de schuld van de extremisten is omdat ze iets opzettelijk doen?