Terreurmaatregelen duitsland

deputy

24-11-2010 01:27

Het is me opgevallen dat, in reactie op de terreurdreiging in duitsland, gewoon uitziende politieagenten daa nu rondlopen met automatische geweren.
Zijn die mogelijkheden hier in nederland ook aanwezig? dus dat de “platte pet” bij terreurdreiging van dat nivo bv MP5 wordt toegerust? en als dat niet zo is, vinden jullie dat dat toegevoegde waarde zou hebben als dat ingevoerd zou worden, uiteraard ondersteund met training en periodieke testen als met de walther..Of vinden jullie dat alleen speciale eenheden voorbehouden moeten zijn voor het dragen en gebruiken van dat soort wapens.
Het lijkt mij in ieder geval een vergroting van de slagkracht van de politie in tijden van extreem gevaarlijke dreigingen.
Wat zou in jullie ogen over het algemeen een goede strategie zijn inzake een dusdanige terreurdreiging.Maatregelen als een aantal jaren geleden waarbij specialitische eenheden bij bijvoorbeeld tunnels werden ingezet.Of "zijn er andere mogelijkheden die op een effectieve manier kunnen worden toegepast.
Deputy
KlaasVaak

24-11-2010 02:44

Nou als ik zie hoe sommige op de schietbaan bezig zijn…
en dan denk aan automatische wapens in hun handen…
dan loopt er bij mij een bruin spoort waar het niet hoort…
dan loop ik voor een keertje niet in de voorste gelederen maar achteraan
als ik al kom opdagen
Secret S

24-11-2010 10:50

Sommige Me eenheden zijn ermee uitgerust en andere speciale eenheden. laat het alstublieft zo.
ik zie niet de meer waarde ik als dienst heb ,als platte pet waarom ik ermee moet gaan lopen.
S.
Misschien staat het interessant, die tijd heb ik al gehad. Trouwens nooit gehad ook.
deputy

24-11-2010 13:13

Het gaat mij niet om het interressant staan, stel dat er zo een aanval als in Mumbai komt, waarin terroristen met automatische wapens rondschieten, denk je dan niet dat politie gewapend met dat soort wapens een betere kans hebben om het te weerstaan dan politie met alleen walthers.Of denk je dat de SE genoeg mankracht en capaciteit hebben om het te ondervangen.
Deputy
deputy

24-11-2010 13:15

Dat is idd zorgelijk, zal vaker trainen dat niet kunnen oplossen ? is het niet zo dat als iemand niet slaagt voor de test dat hij zijn wapen moet inleveren.Je maakt je zorgen, zijn die testen dan zo makkelijk dat nog zoveel agenten met een wapen rondlopen terwijl ze dus eigenlijk niet capabel zijn (wat ik uit je bericht begrijp.)
Deputy
KlaasVaak

24-11-2010 14:10

Richten en schieten wil vaak nog wel lukken.
Maar het gaat meer om de handelingen er omheen.
-omdraaien en je arm met wapen mee laten draaien (om een verticale as)
-ontladen en je hand met het wapen laten draaien (om een verticale as)
-etc
En wat moet je met een automatisch wapen als er paniek uitbreekt in een mensenmassa?
Want dat zal waarschijnlijk het geval en de situatie zijn als er terroristen met automatische wapens gaan schieten.
Moet de politie dan ook met automatische wapens in die menigte richten en vuren?
Ik zie het niet zitten.
En moet de politie dan dag in dag uit met een automatisch wapen gaan lopen?
Of moeten ze hard naar het bureau rennen om het automatische wapen te gaan ophalen?
Als er al geen geld is voor fatsoenlijke schietbanen, de mogelijkheid om in je vrije tijd op een politieschietbaan je verder te bekwamen, een fatsoenlijk computersysteem voor de dagdagelijkse taken….
dan komen er geen automatische wapens.
En laat duidelijk zijn: ik ben er geen voorstander van en zie de noodzaak ook absoluut niet in.
Lans

24-11-2010 18:21

De Walther is voor politiewerk, met name voor noodwerksituaties en passieve dreiging te controleren.
Met de Walther P5 doe je niets tegen een actieve dreiging. Een terrorist gaat niet met een pistool of revolver op een doel af. Die gebruiken wapens met een betere slagkracht en groter bereik.
Stel er staat er eentje met een AK47 te dreigen en te schieten. Hij legt jou al 3x om voordat je uberhaupt met de walther binnen een trefzekere afstand van hem bent. Een beetje geoefende schutter raakt met een AK47 een diender met zijn Walther op een afstand van 100 meter in het hoofd. Wil je dat met een Walther bereiken over diezelfde afstand, dan redt je dat niet.
Nu komen dienders niet of zeer zelden in contact met personen met (semi) automatische geweren en kan de politie binnen enkele meters met een pistool de dreiging onder controle krijgen.
Maar als de tegenstanders met bv AK's aankomen zetten, dan kan je er als politie net zo goed niet staan. Want je bent laatste. Als jij niet het goede gereedschap hebt waarmee je op een betere afstand, stabieler en trefzekerder kan schieten, zoek dan aub dekking en hopen dat de verdachte zich bedenkt.
Mijn inziens, zoals de situatie nu is of bij enkele incidenten, laat het aub bij de specialistische eenheden liggen.
Gaat het aanslagen regenen waar de kans zeer groot is dat je als “gewone diender” tegen aan gaat lopen, geef mij dan aub een MP5 want anders blijf ik BVH raadplegen binnen en kom ik de straat niet op. Een surveillant (onbewapend) mag ook geen diensten draaien in gebieden cq tijdstippen waarbij de kans op een vuurwapen aannemelijk is. Dan moet je dienders met een walther P5 ook niet bij een locatie neerzetten, bij gebrek aan specialistische eenheden, waarbij je met zwaarder materiaal aangevallen kan worden.
En over de strategie, tja, leuk die BBE's bij de tunnels, maar die kunnen niets voorkomen, alleen erger beperken. Een auto met explosieven, als die opgemerkt wordt, is het al te laat.
De enige goede strategie is voorkennis. Ingrijpen voordat terroristen tot actie kunnen overgaan. Goed recherche werk en AIVD informatie.
Als er een aanslag komt, dan vallen er slachtoffers. Ook al zet je honderden dienders in, desnoods met een tank, hiermee kan je alleen de situatie onder controle brengen als het kwaad in principe al is geschied.
Maar goed, laten we hopen dat het nooit zover komt hier.
- Gerard -

24-11-2010 22:48

Je bent nogal maïef. In Twente hebben niet gecertificeerde (h)OvJ jarenlang een functie uit kunnen oefenen wat helemaal niet mag. Je hebt het over de overheid, en wel de Nederlandse overheid. Die doen wel eens vaker wat wettelijk niet toegestaan is. Denk je nou werkelijk dat als agenten in dit land niet voldoen aan de eisen om een politiewapen te mogen dragen ze dat wapen dan ook inleveren? Keep On Dreaming.
- Gerard -

24-11-2010 23:03

Nou Lans, ga jij dan maar op pad met een MP5….. begin je helemaal niks mee tegen een AK47. Dus, blijf toch maar achter de BVK zitten en laat het maar aan het leger over. Die hebben tenminste echte schietijzers.
Lans

24-11-2010 23:21

Juist het feit dat er toentertijd politiemensen met een wapen rondliepen terwijl ze niet meer gecertificeerd waren heeft er voor gezorgd dat de regels nu heel streng zijn. Gezakt voor de schiettoets om het komende half jaar gecertificeerd te zijn? Dan heb je direct de kans het nog 1x proberen. Weer niet gehaald? Je komt de schietbaan niet af na inlevering van jouw wapen. De IBT docenten hebben deze instructie gekregen, en niemand ontkomt hieraan. Wapen houden? Dat kan. Mits je de toets haalt. Geen tussenweg, geen discussie. Je levert hem misschien niet in, nee, hij wordt afgepakt. ;-)

Terreurmaatregelen duitsland

deputy

KlaasVaak

Secret S

deputy

deputy

KlaasVaak

Lans

- Gerard -

- Gerard -

Lans