meer schietincidenten

  • Jobthecop

    Willem Woelders, de chef van de politei Flevoland, heeft onlangs in het nieuws gesteld dat er meer en serieuzere schietincidenten plaatsvinden. Hij doelde natuurlijk op de gwelddadige overval op Brinks in Amsterdam, maar de afgelopen 24 uur zijn er twee mensen door de politie neergeschoten: 1 in Utrecht en 1 in Uithoorn. Ikzelf heb onlangs een uitpraatprocedure gedaan, (uiteraard) ook met getrokken wapen.

    Ik heb het idee dat er sinds Hoek van Holland al een stijgende lijn in het vuurwapengebruik is te zien bij de politie. Komt dat soms omdat we ineens het collectieve idee hebben gekregen, dat we niet langer met ons laten sollen? Of hebben we ons de spreuk uit de Amerikaanse Marine aangeleerd “ better judged by twelve men, than carried by six” oftewel, beter een klacht en een onderzoek aan je broek dan tussen zes plankjes?

    Hebben jullie zelf recente vuurwapenervaringen, uit eerste hand of in ieder geval van heel dichtbij? Ik ben er nieuwsgierig naar….

    gr Jobthecop

  • swat

    Een uitpraatprocedure zonder getrokken wapen is geen uitpraatprocedure.

    Of er meer schietincidenten zijn waarbij de politie is betrokken is nog maar de vraag. Dat kan je niet zondermeer stellen op een aantal krantenartikelen. Door alle andere incidenten (Alphen en Noorwegen) heeft dat wellicht nu meer de aandacht dan vroeger.

    Feit is wel dat bij de beroepsvaardigheidstraining nadrukkelijker wordt getraind op het gebruik van het vuurwapen en nadrukkelijker aandacht is voor wanneer wel en niet gebruiik mag worden gemaakt van het vuurwapen. Er zijn in het verleden een aantal incidenten geweest waarbij politiemensen gewond zijn geraakt of ernstig in gevaar zijn gekomen doordat ze onvoldoende bewust waren van de rechtmatigheid van het gebruik van het vuurwapen en daardoor te lang hebben gewacht met het daadwerkelijk gebruik daarvan.

  • Arie

    Dat ‘gevoel’ lijkt mij redelijk gegrond. Er gaat de laatste tijd geen week voorbij zonder dat er waarschuwingsschoten worden gelost of criminelen worden neergeschoten.

    Is hier volgens mij al eens eerder aan bod geweest, maar ik vraag mij echt af of er een nieuwe geweldsinstructie van kracht is geworden.

  • swat

    Nee, geen nieuwe geweldsinstructie alleen een betere training op het gebruik van de instructie. De geweldsinstructie wordt alleen doortastender toegepast.

  • Pim

    Onderschat ook de media niet die ‘filteren’ op woorden die actueel zijn.

    En bepaalde media kunnen het niet laten om alles waarin het woord ‘politie’ of ‘vuurwapen’ al of niet in combinatie met elkaar voorkomt groots te brengen.

    Zo ook bij de kernramp in Japan, tot er een nieuw actueel item op de voorgrond kwam.

    Je hoort bijna niets meer van Japan terwijl onlangs de hoogste straling ooit aldaar werd gemeten.

    Er is maar 1 voorpagina en als die vol is is ie vol.

    Het overige nieuws is dan ineens minder belangrijk.

    Want de voorpagina heeft een vaste grootte dus is kwalificeren we de nieuwswaarde als minder.

    Politiegeweld blijft het hoe dan ook altijd goed doen.

  • K.Hakvoort

    Inderdaad zijn er (veel) meer schietincidenten dan vijf jaar geleden.

    Het jaarverslag van het OM over het jaar 2010 meldt hierover het volgende:

    “Als de tactische onderzoeken worden onderscheiden naar hun aard, komt naar voren dat schietincidenten de grootste categorie vormen (zie tabel). Het aantal onderzoeken naar dit soort incidenten vertoont in de loop der jaren een stijgende lijn, van 14 in 2006 naar 25 in 2010.”

    Het verloop over de afgelopen 5 jaar is als volgt:

    2006: 14

    2007: 19 (in het jaarrapport van de rijksrecherche over 2007 staat overigens 21)

    2008: 23

    2009: 23

    2010: 25

    Aangezien de Rijksrecherche (en het OM trouwens ook) zeer summier rapporteert wordt men van deze reeks niet echt wijzer. Er wordt verder namelijk niets meegedeeld: geen korte beschrijving van het schietincident, niets over het veroorzaakte letsel, niets over de politieregio en evenmin iets over de eventuele schuld van de politieambtenaar en de hierop volgende stappen (vervolging). Met zo weinig info valt er weinig te zeggen over de stelling dat de politie eerder gebruik van het vuurwapen zou maken. De rijksrecherche en het OM lijken in ieder geval niet erg geneigd hierover duidelijkheid te verschaffen.

    In dezelfde periode is het aantal onderzoeken naar andere vormen van betrokkenheid daarentegen opvallend constant.

    Overige confrontatie met politie:

    2006: 11

    2007: 12

    2008: 10

    2009: 13

    2010: 13

    Daarentegen fluctueert het aantal celdoden opmerkelijk:

    Celdoden:

    2006: 10

    2007: 4

    2008: 3

    2009: 13

    2010: 4

    M.i. onmiskenbaar een verzuim in de jaarraporten deze cijfers niet verder te beschrijven en te becommentariëren.

  • K.Hakvoort

    Interessant is dat Ron Looije van de raad van korpschefs stelt dat in alle 25 onderzochte schietincidenten in 2010 de betrokken agenten juist zouden hebben gehandeld. Een percentage van 100 had ik eerlijk gezegd niet verwacht. Jammer dat we niet uit de rapporten kunnen halen hoe het percentage positieve beoordelingen zich over de jaren heeft ontwikkeld.

    Een van de aangekaarte verklaringen dat door meldingen per mobiele telefoon agenten sneller en vaker in gevaarlijke situaties belanden, lijkt me onzinnig. Tien jaar geleden had iedereen ook al een mobiel.

    Opmerkelijk dat het Nos-journaal gelijktijdig met dit onderwerp aan de slag is gegaan. Het jaarrapport van het OM met de gegevens stond al tijden online.

  • Hollie

    I'm not easily impressed. . . but that's impesrsing me! :)

  • mwb

    Dat de rijksrecherche de cijfers niet becommentarieert, lijkt wellicht vreemd maar dat is het denk ik niet.

    De RR behandelt wat men op het bordje krijgt.

    Die zaken worden per zaak bekeken, en aan het eind van het jaar liggen daar de cijfers van de aantallen zaken.

    Ik denk dat de RR er voor waakt om een mening te geven, omdat ze altijd onafhankelijk moeten zijn.

    Het interpreteren en een mening geven over cijfers, daar zijn anderen weer goed in.

    En dat zie je dan ook gebeuren in het nieuws.

    Met dit soort cijfers kun je alle kanten op.

    Als je afgaat op de afgelopen 2 weken, zijn er op jaarbasis 182 schietincidenten.

    Dat is gewoon een stelling, op basis van kale cijfers.

    Maar die stelling klopt niet.

  • K.Hakvoort

    Schietincidenten kunnen tegenwoordig ook minder voor de hand liggende consequenties hebben. Is er al eerder een schadevergoeding in een dergelijk geval geëist?

    De smart van het moeten schieten

    Rotterdam.

    Door onze redacteur Merel Thie

    Groningse agent vraagt schadevergoeding van man die hij heeft neergeschoten

    Edwin stond met pijl en boog voor zijn huis toen de agenten aankwamen in het Groningse dorpje Finsterwolde. Bewoners hadden op 19 maart de politie gebeld omdat hun buurman hen zou hebben bedreigd op straat. Toen het niet lukte de 38-jarige man te kalmeren, schakelde een van de agenten hem uit met een schot in zijn been. Edwin bleek een mespunt aan een van de pijlen te hebben vastgemaakt.

    Tijdens de behandeling van de strafzaak tegen Edwin voor de Groningse rechtbank eind juni werd een opmerkelijke schadeclaim ingediend. De drie agenten die Edwin hadden aangehouden, eisten 2.600 euro van hem omdat ze zich ernstig bedreigd hadden gevoeld. Edwin had zijn pijl en boog op ze gericht. Het korps in Groningen onderbouwde de claim van de agent die had geschoten als volgt. „Het slachtoffer baalt ervan dat hij door de verdachte in de positie is gebracht dat hij heeft moeten schieten en dat hij moest kiezen tussen zichzelf en verdachte.”

    „Een gotspe”, vindt de advocaat van Edwin, Piet Huisman. „Het gebruik van een dienstwapen hoort bij het vak.” Los daarvan noemt Huisman claims voor immateriële schade een „groot risico”, omdat „er een persoonlijk belang voor de agent kan ontstaan”. Huisman denkt dat zo’n „troostpremie” een corrumperend effect kan hebben.

    Dat suggereerde eerder ook al de Nationale Ombudsman in een column in het Nederlands Juristenblad over schadevergoedingen voor agenten. Hij schreef: „Als een agent wordt beledigd, kan dat voor hem ‘kassa’ betekenen.” Zeker omdat een aantal korpsen de schadevergoedingen voorschiet aan de agenten. Het korps in Groningen wil niet inhoudelijk ingaan op de zaak omdat die onder de rechter is, maar een woordvoerder zegt wel: „Je wapen moeten gebruiken is één van de vreselijkste dingen die je als agent moet doen.”

    Korpsen worden sinds enkele jaren geacht hun agenten te steunen als zij schade claimen die zij tijdens hun werk hebben opgelopen, vertelt Frans Heeres, korpschef in Midden- en West-Brabant. Hij spreekt namens alle hoofdcommissarissen over dit onderwerp. „Het geweld tegen agenten neemt al jaren toe. De politie vindt dat ook hier het principe moet gelden: de vervuiler betaalt.” Als een agent moet schieten, zoals dat in Groningen het geval was „kan een schadeclaim van maximaal 1.500 euro op zijn plaats zijn”, zegt Heeres. Hij vindt ook dat het bij het werk van een agent hoort om te kunnen schieten. „Maar dat betekent niet dat we het gewoon moeten gaan vinden. ”

    Schade, materieel en immaterieel, moet worden aangetoond, bijvoorbeeld door ziekteverzuim of een behandeling die de agent volgt na zo’n geweldsincident. Heeres: „Als een agent na een incident bang wordt en liever wijkagent wordt, verliest hij zijn inconveniëntietoeslag.”

    De advocaat van de Groningse Edwin heeft het gevoel dat het aantal schadeclaims van agenten toeneemt én dat rechters ze vaker toewijzen. „Het grijpt om zich heen, dat hoor ik ook van collega’s.” Hij vindt dat niet altijd voldoende is aangetoond dat de schade bestaat. „Uit een arrest van de Hoge Raad uit 2007 blijkt dat geestelijk letsel alleen is vast te stellen als sprake is van een ‘in de psychiatrie erkend ziektebeeld’. Maar recentelijk heeft een cliënt van mij 100 euro schadevergoeding moeten betalen omdat hij een agent had bespuwd.”

    Frans Heeres merkt dat de politie „steeds vaker een steuntje in de rug krijgt” van de rechter. „En daaraan helpt de houding van het OM natuurlijk mee.” Sinds 2006 eist het OM hogere straffen als hulpverleners met een publieke taak zijn gehinderd, en daar horen agenten bij. Het OM besloot hiertoe na maatschappelijke woede over bedreigde ambulancemedewerkers.

    Er is geen landelijk overzicht van door agenten geëiste schade. In het korps van Frans Heeres varieert het van zeven- tot tienduizend euro per jaar. Midden- en West Brabant schiet de schade voor aan de agent. Gemiddeld lukt het bij 75 procent van het totaal om het geld te verhalen op de verzekeraar of dader. De rest van het geld gaat af van het korpsbudget.

    Op 9 september is er weer een zitting in de Groningse zaak.

    Bron: NRC-Handelsblad 6-8-2011