Mooi toch?

  • KlaasVaak.

    Omdat het structureel is.

    Een tourist filmt een momentopname, vervolgt zijn weg en komt waarschijnlijk nooit meer terug.

    De kans dat hij de personen die hij daarbij ongewild filmt kent is klein.

    (Los daarvan is filmen op de openbare weg slecht te verbieden en slecht te handhaven.)

    Een gevelcamera filmt consequent dezelfde locatie, en daardoor waarschijnlijk dezelfde mensen en hun gewoonten etc.

    Ook zo iets:

    De politie mag achter een verdachte aanrijden/-lopen.

    Maar structureel posten en structureel volgen mag niet zomaar, dat valt onder BOB (Bijzondere OpsporingsBevoegdheden).

  • - Gerard -

    KlaasVaak. Schreef:

    ——————————————————-

    > Omdat het structureel is.

    >

    > Een tourist filmt een momentopname, vervolgt zijn

    > weg en komt waarschijnlijk nooit meer terug.

    Dat snap ik natuurlijk ook wel KlaasVaak. Ik vraag mij af of het daar dagelijks filmen verboden is. Dus, camera hangt aan de muur en fimt de openbare ruimte: MAG NIET. Ik ga er elke dag staan met mijn CAMcorder, en film precies hetzelfde, elke dag opnieuw. MAG DAT? (voor mijn gevoel, dus ik beschik niet over de kennis, mag dat ook niet)

    > De kans dat hij de personen die hij daarbij

    > ongewild filmt kent is klein.

    De persoon filmt daar personen die hij niet kent en ongewild is klein zeg je. En de camera aan de muur kent die mensen wel? De persoon die daar kortstondig filmt neemt de beelden mee, en bekijkt ze waarschijnlijk thuis of op een club. De camerabeelden van de camera aan de muur worden waarschijnlijk nooit bekeken omdat de tijd daarvoor ontbreekt en er geen noodzaak voor is anders dan bij een gebeurtenis die voor de politie interessant is. Want nogmaals, de particuliere eigenaar kan juridisch helemaal niks met de beelden. Voor opsporing is de politie nodig, ook voor het herkennen en vaststellen van personen die ‘opgenomen’ zijn.

    > (Los daarvan is filmen op de openbare weg slecht

    > te verbieden en slecht te handhaven.)

    En daarom is het niet verboden? Ik weet het niet hoor, ik vraag het maar.

    >

    > Een gevelcamera filmt consequent dezelfde locatie,

    > en daardoor waarschijnlijk dezelfde mensen en hun

    > gewoonten etc.

    >

    > Ook zo iets:

    > De politie mag achter een verdachte

    > aanrijden/-lopen.

    > Maar structureel posten en structureel volgen mag

    > niet zomaar, dat valt onder BOB (Bijzondere

    > OpsporingsBevoegdheden).

    Dat heeft dan inderdaad met opsporing te maken, niet met een private partij, dus niet van toepassing roeptoeter ik dan maar. En iedereen mag achter een verdachte aanlopen, daar hoef je geen agent voor te zijn.

    Ik zit een beetje op het niveau van: een gewone burger is niet bevoegd strafbare feiten op te sporen. Nou, dat snap ik dan nog wel, maar kom dan wel, voor mijzelf, tot de conclusie: omdat een gewone burger niet wettelijk bevoegd is, kan hem dat uiteindelijk ook nooit verweten worden. “U, gewone burger, maakt zich schuldig aan het onbevoegd verrichten van opsporingswerkzaamheden”. Lijkt mij dus juridisch onjuist en onbestaanbaar ….

    Net zoiets als, een hond kan, omdat het een hond is, blaffen, een kat kan, omdat het een kat is, miauwen. Je kunt een mens dus nooit verwijten te blaffen of te miauwen, simpelweg omdat een mens geen hond of kat is.

    KlaasVaak, je begint het/mij misschien vervelend te vinden, maar ik probeer alleen maar de puntjes op de i te krijgen en niet om jou eindeloos uit te putten. Als je zegt: ik kan het je niet duidelijker uitleggen dan ik gedaan heb, heb ik daar ook vrede mee.

    Ach, weet je wat KlaasVaak, laat ook maar zitten, anders maalt het maar door mijn kop …. en uiteindelijk is het mijn ‘probleem’. Ik wil eigenlijk toch weer terug naar mijn oorspronkelijke en voor mij de belangrijkste vraag omdat dat zich nu voordoet bij een opdrachtgever van ons.

    Bedrijf A richt zijn camera met toestemming op het terrein van bedrijf B. Mag het dan als dat terrein van bedrijf B voor een ieder, dus ook criminelen toegankelijk is? Of moet bedrijf B zijn bezoekers daar op attenderen?

  • KlaasVaak.

    Misschien helpt het als je beknopte vragen gaat stellen want ik ben halverwege afgehaakt omdat ik je niet meer kon volgen.

  • Hyperactief A-P

    Je bent een “stoere” jongen hoor met je letterpoep en meer van dat soort termen, nogmaals, ik ga hier geen overbodige energie in steken. Groetjes v Hyperactief A-P.

  • - Gerard -

    Ja …. herkenbaar. Heb ik wel vaker last van KlaasVaak. Ben ik een heel verhaal aan het vertellen, liggen de toehoorders al op apegapen……

    Laat maar veder, ik kom er op een andere manier wel achter.

  • KlaasVaak.

    Ik lees eerlijk waar nu pas de laatste regel:

    Bedrijf A richt zijn camera met toestemming op het terrein van bedrijf B.

    Mag het dan als dat terrein van bedrijf B voor een ieder, dus ook criminelen toegankelijk is?

    Of moet bedrijf B zijn bezoekers daar op attenderen?

    Formeel moet denk ik bedrijf A (eigenaar camera) attenderen.

    Dat dat het hek of de ingang van B betreft moet A maar met B regelen denk ik zo.

    Lijkt mij ook handig dat A de toestemming van B even zwart-op-wit krijgt, voor-het-geval-dat.

    Maar iemand die ziet dat hij gefilmd wordt zal zich richten tot de persoon van de camera cq met de beelden.

    Dus die zal zich moeten ‘vrijpleiten’ ofwel moeten voldoen aan de regels.

    Lees hier http://www.security.nl/artikel/35396/1/Juridische_vraag%3A_Mag_burger_openbare_weg_filmen%3F.html verder. (en zie de reacties van de auteur in de comments)

    Of hiertussen http://www.security.nl/zoeken/3/?search=camera&dossier=&category= (waar die link vandaan kwam).

  • - Gerard -

    Thanks KlaasVaak, inmiddels heb ik begrepen van een collega dat eind deze maand voor de opdrachtgever een heel nieuw cameraplan wordt geschreven door een daarin gespecialiseerd bedrijf. Ik ga er nu maar even van uit dat zij van de hoed en de rand weten.

  • KlaasVaak.

    Waar je al niet geld mee kunt verdienen, het schrijven van een cameraplan.

    Dat plan moet vast betaald worden.

    Ik had gewoon een gespecificeerde offerte gevraagd mij meerdere bedrijven onder vermelding dat onduidelijke specificatie een weg naar het ronde archief oplevert.

    Ben benieuwd wat daaruit gaat komen.

  • - Gerard -

    Laten we dit onderwerp maar afsluiten, lijkt me beter.