Topic rellen Hoek van Holland

  • Zorbacop

    Ja en dan doe je dat, gericht schieten, en dan vallen er doden. Dan komer er weer kamervragen.

    Er is er één gedood, moet je eens kijken wat voor reacties dat teweeg heeft gebracht.

    Afghanistan vergelijken met Nederland.

    Is hetzelfde als appels met peren.

    Overigens het nieuws volgen doe ik wel, hoewel ik daar weinig tijd voor heb .:D

  • - Gerard -

    Zorbacop Schreef:

    ——————————————————-

    > Ja en dan doe je dat, gericht schieten, en dan

    > vallen er doden. Dan komer er weer kamervragen.

    Dat snap ik ook. De politie heeft opgetreden, ze noemt dat zelf professioneel, volgens de instructies. Het is dan ook niet aan de politie om de instructies aan te passen maar aan de politiek. Wat mij betreft geeft de politiek de politie de instructie om te schieten, en nogmaals, in heel veel landen wordt er gewoon geschoten.

    > Er is er één gedood, moet je eens kijken wat

    > voor reacties dat teweeg heeft gebracht.

    > Afghanistan vergelijken met Nederland.

    > Is hetzelfde als appels met peren.

    Ja, moet je ook uitleggen waarom het appels en peren zijn. Of je moet van mening zijn dat die 1.200 man straattuig eigenlijk geen dreiging vormt. Ik hoorde de burgemeester van R'dam net zeggen dat hij en de Rotterdamse bevolking het gedrag van dat straatvuil ook niet langer accepteert. Nou, als de politie zo doorgaat kan het alleen maar erger worden en valt binnenkort de eerste dode politieagent te betreuren.

    >

    > Overigens het nieuws volgen doe ik wel, hoewel ik

    > daar weinig tijd voor heb .:D

  • Zorbacop

    - Gerard - Schreef:

    ——————————————————-

    > Zorbacop Schreef:

    > ————————————————–

    > Dat snap ik ook. De politie heeft opgetreden, ze noemt dat zelf professioneel, volgens de

    > instructies. Het is dan ook niet aan de politie om de instructies aan te passen maar aan de politiek.

    > Wat mij betreft geeft de politiek de politie de instructie om te schieten, en nogmaals, in heel veel landen wordt er gewoon geschoten.

    Oh maar dan moet je misschien hier zijn.

    >Nou, als de politie zo doorgaat kan het alleen maar erger worden en valt binnenkort de eerste dode politieagent te betreuren.

    De eerste?

    Wordt eens wakker.

    Kijk hier maar eens.

  • - Gerard -

    Door het straattuig Zorbacop waar we het hier over hebben.

  • Lans

    Gerard, Gerard, Gerard toch….

    “Ik had er minstens 20 neergeschoten”

    Heb jij ooit achter de loop van een vuurwapen gestaan, afgedrukt en vervolgens iemand in elkaar zien zakken? Die overlijdt omdat jij hem neerschiet?

    Zo nee, gelukkig maar.

    Zo ja? Dan ben je echt ziek als je daarna nog kan roepen “ik had er minstens 20 neergeschoten” en zou ik als ik jou was maar eens snel hulp gaan zoeken want dan ben je echt een psychopaat.

    Hou toch eens op met praten over zaken waar je geen weet van hebt. Weet je wat voor een impact het heeft om op een levend persoon te schieten? En kom niet met argumenten vanuit defensie want daar refereer ik juist op. Het gaat je niet in de koude kleren zitten. Neem dat maar van mij aan. Je weet niet eens van te voren hoe je reageert. Ik heb de stoerste, grootpratende kerels (categorie:“ ik knal ze allemaal af” ) gezien met beste levenservaring en de zwaarste militaire opleidingen, die zodra het erop aan kwam met hun wapen achter de zandzakken doken, die schreeuwden om hun familie en hun broek volscheten. Terwijl de vermeende angsthaas zich in diezelfde kritieke situatie ontpopte tot het persoon waarvoor hij was opgeleid en direct de juiste actie ondernam.

    En dan kom jij met argumenten van :“Ik zou niet geschikt zijn voor de politie, want ik zou meteen schieten”(oid)

    Je weet absoluut niet (en gelukkig maar) waar je over spreekt. Dat weet je pas als je daadwerkelijk in zo'n situatie bent beland.

    Groetjes, Lans

  • Reja

    Lans,

    -Gerard- schreef “Had er minstens twintig neergeschoten”, dat is iets anders dan 'IK had er minstens twintig neergeschoten." Volgens mij ligt de intentie in het verhaal dat er veel harder opgetreden moet worden tegen dit soort figuren en dat als daar vuurwapengebruik door de politie aan te pas komt, dan is dat maar zo. Ik vind het bewonderenswaardig dat er slechts één dode en een handvol gewonden zijn gevallen, terwijl een menigte randdebielen de politie insluit. En ook ik denk dat ik gericht geschoten zou hebben, al was het maar uit pure angst.

    Enerzijds kan een harder optreden leiden tot escalatie, anderzijds denk ik dat bepaalde groepen nu een loopje nemen met de politie. Van de week zag ik een bijdrage op RTV Utrecht over een, in dit geval, Marokkaanse jongeman die door de rechter veroordeeld was tot een geldboete van 200 euro. (i.v.m. overtreden samenscholingsverbod). Hij vertelde op de televisie dat hij zoveel geld niet had en dan bijna gedwongen werd de criminaliteit in te gaan …….

    Vorige week heb ik een artikel gelezen van Marokkaanse jongeren die wel enthousiast aan hun toekomst werken en zij geven aan dat een harde aanpak het enige is dat helpt. Hoe dat met voetbalhooligans of evenementenbezoekers zit weet ik niet, maar de softe aanpak lijkt mij een gepasseerd station.

    Afsluitend denk ik dat het niet noodzakelijk is om iets te moeten hebben meegemaakt om er over te kunnen oordelen; rechters doen immers niet anders …………………… (en daar zijn politiemensen het regelmatig dan ook niet mee eens).

  • Lans

    Denk dat hij wel “IK” bedoelde. Mede vanwege zijn andere zinsnede uit een volgende reactie:

    “Je hoeft je niet druk te maken om mij want ik ben niet bij de politie werkzaam. Ben ik volkomen ongeschikt voor want ik had wel gericht geschoten.”

    Vandaar mijn reactie daarop mede de koptekst: “Misschien wel tijd voor een ander kaliber agent”

    Maar goed, misschien dat Gerard daar duidelijkheid over kan geven.

  • - Gerard -

    Reja kent mij veel beter dan jij Lans, maar dat komt waarschijnlijk doordat wij regelmatig koffie drinken. Ik ben ongeschikt omdat ik inderdaad gericht had geschoten, al was het uit pure angst maar het kan ook zijn dat ik dat tuig en het slappe optreden van de politie aardig zat ben. Ik vind mijzelf dus ongeschikt, want de Nederlandse politie schiet niet gericht, ook al verkeert zij in doodsnood. Voor dit type politie heeft de politiek gekozen en zoekt daar dan ook de agenten bij.

    Daarnaast vind ik dat het tijd wordt dat de Nederlandse politie gaat schieten. En dan niet met die flauwekul pistolen die jullie dragen maar met een beetje geweer. Want de-escalatie is dé oplossing van de Nederlandse politie en daar gaan we het in dit land niet mee redden. Maar je kunt ook zeggen; dat gaan wij nooit doen, ook prima, maar dan moet je van mij in ieder geval niet verwachten dat ik nog vertrouwen heb in het gezag van de politie. En dan zijn jullie niet veel meer dan bonnenschrijvers.

    O, en Lans, ik heb het al eerder geschreven, de mening van een agent - in dit geval de agent die opdracht krijgt gericht te schieten, interesseren mij niet. Ook niet of hem of haar dat schieten traumatiseert. Het gaat mij er om dat de politie weer de baas wordt op straat, namens het bevoegde gezag uiteraard, en niet dat straatvuil.

    En MP Balkenende erkende vooraf dat de Nederlandse missie levens van militairen kon gaan kosten en dat heeft het ook gedaan. Maar blijkbaar vindt de Nederlandse politiek onze aanwezigheid in dat pokkeland aan de andere kant van de wereld belangrijker dan het leven van een individuele militair. In dezelfde context moet je mijn uitleg ook zien. Dan maar een getraumatiseerde agent, wij eisen het gezag terug.

    En dan komt er zo'n deelgemeentevoorzitter in beeld die zegt dat dit soort evenementen nooit meer op het strand gehouden zullen worden. Maar Lans, de politie wist dat het straatvuil onderweg was maar door een fout bij de politie, wie het dan ook was, heeft de politie niet opgetreden tegen 200 man straatvuil en mogen er dus 24.000 bezoekers geen feest meer vieren omdat de politie een inschattingsfout heeft gemaakt. Ik zie de redelijkheid daar niet van in. Je kunt 24.000 mensen niet een feest onthouden omdat de politie niet heeft gefunctioneerd.

  • HJV

    wij eisen het gezag terug

    Als dit enkel kan met een doorgeladen wapen waarmee je al-la de minuut kan schieten, waar zijn we dan mee bezig.

    Volgens mij zijn er anderen en betere methodes

  • - Gerard -

    Maar vervolgens noem je die methodes niet. Ook een idee waar de AEX-index de komende maand naar toe gaat?