Wat is dit voor een onzin?

  • - Gerard -

    Willem J schreef:

    >

    >

    > Omdat je voor traceren vaak een IMEI-, sim- of telefoonnummer

    > nodig hebt en dit bij prepaid niet altijd bekend is of het

    > nummer is afgeschermd. Bij een abonnement kun je die gegevens

    > wel aan een persoon koppelen.

    Willem J, ik probeer je uit te leggen dat het niet uitmaakt van wie de telefoon is

    maar waar vandaan - de lokatie- iemand belt. In welke straat staat een persoon die de meldkamer belt.

  • De enige echte Frits

    Wat baat een uil een kaars of bril……

    wanneer hij toch niet kijken wil…….

    mzzl,

    Frits.

  • - Gerard -

    Hé, dat is mooie voor een tegeltje Frits. ;)

  • fj

    Je maakt alles wat men van de beroepsgroep denkt exact waar met je tunnelvisie reacties.

    Het grappige is dat je het zelf niet in de gaten hebt.

  • A.T.

    Tunnelvisie? Nee, ‘er gaat meer fout dan er goed gaat’ getuigt van veel denkwerk zeker?

  • De enige echte Frits

    :D

  • De enige echte Frits

    Tunnelvisie, beste fj, is op een doel afstevenen en daarbij foute aannames en uitgangspunten niet als zodanig (willen) herkennen.

    Je gebruikt hier dus een woord waar je de betekenis niet van kent of fout hebt geinterpretereerd.

    Dat levert bij mij 2 conclusies op:

    a) Ook hier roep je iets waar je geen verstand van hebt (die valkuil heb ik je al eerder benoemd)

    b) Ik kan mijn “tegelspreuk” hier wederom op loslaten.

    Ik stop er nu mee want ik vind het zielig worden voor je. Ik lees veel wanhopig gespartel in de strijd deze discussie aan jouw zijde te krijgen. En dat gaat je niet lukken want je bent niet bereid open te staan voor andere argumenten en je de benodigde kennis eigen te maken. Eigenlijk is dat tunnelvisie in de puurste vorm en het zou van mij niet netjes zijn te blijven strijden met ongelijke wapens.

    In een volgende discussie hoop ik je weer vitrueel te ontmoeten. Ik zou je als tip mee willen geven dan iets beter voorbereid voor de dag te komen. Dat komt de kwaliteit van de discussie zeker ten goede, dat zul je zien.

    Fijne paasdagen! :-)

    mzzl,

    Frits.

  • De enige echte Frits

    Ach, in principe is er niets mis met primaire reacties. Vaak zijn het zeer betrokken mensen die zo reageren. En die zie ik graag mits men bereid is tot enige zelfreflectie. :-)

    mzzl,

    Frits.

  • Willem J

    Gerard schreef:

    Willem J, ik probeer je uit te leggen dat het niet uitmaakt van wie de telefoon is

    maar waar vandaan - de lokatie- iemand belt. In welke straat staat een persoon die de meldkamer belt.

    Reageer je nu alleen om het reageren of lees je de postings ook? Als je dat gedaan had, dan had je gezien dat ik wel weet dat het technisch gezien eenvoudig is om telefoons te traceren en dat je mij dat niet uit hoeft te leggen.

    Het ging er ook niet om of dit technisch mogelijk is.

    Waar het om gaat is dat je bij traceren van telefoons rekening moet houden met een aantal zaken:

    1.

    Is er een wettelijke grond om te mogen traceren?

    Het uitgangspunt in deze zaak is waarschijnlijk een strafrechtelijk traject. Als je dan geen bevoegdheid hebt om telecomgegevens te gebruiken (traceren), dan veegt een beetje advocaat zo de vloer aan met de bewijslast, gevolg –> onrechtmatig verkregen bewijs wat uitgesloten dient te worden in de zaak.

    2.

    Heeft het zin om te traceren?

    Als ik bel met de telefoon van mijn buurman, bewijst dat alleen maar dat die bewuste telefoon op een bepaalde plaats was. Om te bewijzen dat ik daar ook was zul je de telefoon dus met mij in verband moeten brengen. Alleen een bandje van de meldkamer waar mijn stem op te horen is, is dan wel mager als bewijs. En voor een uitdraai van de telecomgegevens heb je dan weer een wettelijke basis nodig om dit te mogen gebruiken.

    En wie geeft dan de zekerheid dat de persoon die belt zich niet als een ander voordoet?

    3.

    En wat als ik dan de telefoon getraceerd zou hebben?

    Volgens kwam er in deze discussie namelijk ook naar voren dat een telefoon makkelijk te traceren zou zijn en de desbetreffende persoon dan wel opgepakt zou kunnen worden.

    Als de wettelijke grond er zou zijn en de gegevens over plaats e.d zijn bekend, dan duurt het enige tijd voordat alle gegevens beken en doorgegeven zijn en de politie ter plaatse is . Het zou het wel ontzettend naïef zijn om te denken dat deze persoon zich nog op die bepaalde plaats zou bevinden.

    Maar goed jij weet het waarschijnlijk wel weer beter dus ik laat het hier maar bij.

  • fj

    Tunnelvisie is een woord dat meer dan regelmatig de laatste tijd genoemd wordt in onderzoeken van de politie.

    Wat ik merk is dat agenten hier vaak dezelfde manier van reageren hebben.

    Door maar op 1 manier te denken. En dan vervolgens de “burger” juist daarvan te beschuldigen.

    Lees de topics maar eens na. Altijd als er een vraag gesteld wordt. Krijg je als antwoord dat men niets er van weet of te weinig weet.

    Ik ben eens een topic gestart omdat ik netjes mij oprecht afvoeg waarom er op een specifieke plek een bon aan iemand werd gegeven en dat ik dat voor mij te ver vondt gaan. Nou het huis (forum) was te klein.

    Het gaat om de hoe men tegen het politieapparaat aankijkt. En dat is gewoon momenteel niet goed.

    EN dan kan je wel roepen dat men er niets vanaf weet. Dat makt niet uit. De opinie is negatief.

    Ik zeg tegen mijn mensen ook altijd: je/we kan wel denken dat je het goed doet en ook echt al je goede bedoelingen erin gooien. Als men er niet blij van wordt of er een ander gevoel bij heeft wat je voor anderen doet. Zul je je moeten afvragen hoe kom ik dan welk juist aan bij mijn doelgroep.