Zaak Marianne Vaatstra opgelost?

  • Hyperactief A-P

    Nee niet dezelfde arts, en spreek jij a.u.b. voor jezelf. Er zijn ook nog andere lezers, degeen die het weten kunnen het overslaan, en als het tegen de regels in is, dan is Arie of Bram mans genoeg om te waarschuwen. Voor een goed bedoelde waarschuwing aan iemand die op eigen houtje wil stoppen hoef je niet bevoegd te zijn. En ik kom tenminste met geldige argumenten tegen wantoestanden, en neem verantwoordelijkheid voor wat ik weet. Daden zijn belangrijker dan woorden, en ik heb genoeg mensen binnen dat systeem die mijn zorg delen. Blijf jij maar net als de meeste roeptoeters aan de zijlijn staan dat de gezondheidszorg kosten blijven stijgen en er steeds meer uit het pakket geflikkerd wordt. Maar bovenal niet willen zien waar er heel veel geld te besparen valt, tja dat is echt Nederlands, de goeden te na gelaten. Groetjes v Hyperactief A-P.

    P.S.: Weet je Planner, ik ben al heel veel mensen tegengekomen die in de aanval gingen, waarvan een slachtoffer mede door hun toedoen in de psychiatrie zat… Kijk nu maar weer met eentje die gepest werd op school, die moet ondanks dat een dood gepeste jongen zijn graf nog niet dicht is van school, en niet de pesters, en dat noemen “we” recht! Ik wil niet bij jou soort recht horen!

  • Planner

    Voor een goed bedoelde waarschuwing aan iemand die op eigen houtje wil stoppen hoef je niet bevoegd te zijn

    Net zo min hoeft en zal een arts daar iets mee doen!

    En ik kom tenminste met geldige argumenten tegen wantoestanden, en neem verantwoordelijkheid voor wat ik weet.

    Goed voor jou, het heeft alleen helemaal niets met het onderwerp politie of de zaak Vaatstra te maken

    Daden zijn belangrijker dan woorden

    Dan stel ik voor dat jij vooral verdergaat met jouw goede daden….

    en ik heb genoeg mensen binnen dat systeem die mijn zorg delen

    …en binnen dat systeem verder gaat met je kruistocht, in plaats van elke keer herzelfde verhaal op dit prikbord af te steken?

    Blijf jij maar net als de meeste roeptoeters aan de zijlijn staan dat de gezondheidszorg kosten blijven stijgen en er steeds meer uit het pakket geflikkerd wordt.

    En jij zegt dat ik voor mezelf moet spreken? Ik heb het helemaal niet over de kosten van de gezondheidszorg gehad. En als ik dat wel zou willen doen dat ga ik die discussie niet op een politieprikbord voeren.

  • Hyperactief A-P

    Net zo min hoeft en zal een arts daar iets mee doen! Aldus: Planner 25/11/2012 00:08.

    Een verstandige arts zonder belangenverstrengeling, en gelukkig zijn die er ook doen daar wel degelijk iets mee.

    Goed voor jou, het heeft alleen helemaal niets met het onderwerp politie of de zaak Vaatstra te maken Aldus: Planner 25/11/2012 00:08.

    Onzin, ik heb aangehaald dat er op een mogelijke “stoornis” gezinspeeld wordt in de zaak Vaatstra, en voor de rest kun je alles wel opknippen en onbespreekbaar maken, door te verwijzen naar een ander prikbord. Juist aangaande deze materie komt er heel veel op het bordje van de politie terecht, sterker nog wordt men gedwongen aan een systeem mee te werken waarvan veel als een boomerang weer terug komt omdat het niet opgelost is.

    Dan stel ik voor dat jij vooral verdergaat met jouw goede daden…. Aldus: Planner 25/11/2012 00:08.

    Dankjewel, ook zonder jou toestemming zal ik dat ook zeker doen.

    …en binnen dat systeem verder gaat met je kruistocht, in plaats van elke keer herzelfde verhaal op dit prikbord af te steken? Aldus: Planner 25/11/2012 00:08.

    Zo vaak zit ik hier niet meer, en gelukkig bepaal ik dat helemaal zelf, tenzij de moderators er moeite mee hebben, er zijn meer mensen als Planner, en de meesten lezen alleen, en nieuwelingen hebben net zo goed recht op de anderekant van een verhaal. Nogmaals, overslaan kan ook.

    En jij zegt dat ik voor mezelf moet spreken? Ik heb het helemaal niet over de kosten van de gezondheidszorg gehad. En als ik dat wel zou willen doen dat ga ik die discussie niet op een politieprikbord voeren. Aldus: Planner 25/11/2012 00:08.

    Nee dat heb je inderdaad niet specifiek zo gezegt, maar het één heeft gewoon met het ander te maken, in het geval van maskeren en drogeren praten we over miljarden… Groetjes v Hyperactief A-P.

  • Planner

    Hyperactief A-P

    Onzin, ik heb aangehaald dat er op een mogelijke “stoornis” gezinspeeld wordt in de zaak Vaatstra

    Dat heb jij inderdaad, maar dat maakt het nog niet tot een feit. In de media wordt er volop gespeculeerd, daar waar het OM er het zwijgen toe doet. Het is dus onzin om in dit verband te gaan speculeren. Dat is in deze zaak helaas al veel te veel gebeurt.

    Hyperactief A-P

    voor de rest kun je alles wel opknippen en onbespreekbaar maken, door te verwijzen naar een ander prikbord

    Wat mij betreft is alles bespreekbaar, alleen lijkt het mij wel zo logisch om het hier over “de politie” te hebben. En natuurlijk komen daarbij ook wel eens andere onderwerpen ter sprake, maar zodra er maar enigszins sprake is van psychiatrie, dan sla jij aan en gaat volledig los, om vervolgens het topic volstrekt een andere kant op te draaien. Waarom open je op een ander prikbord/forum, waar gelijkgestemden het ook graag over dit onderwerp willen hebben, geen topic over de zaak Vaatstra?

    Hyperactief A-P

    Juist aangaande deze materie komt er heel veel op het bordje van de politie terecht

    Inderdaad, maar wat heeft het voor nut om hier over de oorzaken te gaan discussieren?

    Hyperactief A-P

    Zo vaak zit ik hier niet meer

    (tu)

    Hyperactief A-P

    en gelukkig bepaal ik dat helemaal zelf

    Inderdaad, net zoals ik zelf bepaal of ik er iets van zeg!

    Hyperactief A-P

    er zijn meer mensen als Planner

    Precies

    Hyperactief A-P

    en de meesten lezen alleen

    Ik lees het meestal ook zonder er op te reageren, maar na 20+ keer hetzelfde te lezen begint het behoorlijk te irriteren!~

    Hyperactief A-P

    en nieuwelingen hebben net zo goed recht op de anderekant van een verhaal.

    Ik zou zeggen, zet even een linkje naar een willekeurig ander topic waarin jij hebt meegedaan, dan is iedereen precies op de hoogte van jouw mening.

    Hyperactief A-P

    Nogmaals, overslaan kan ook

    Geloof me, ik sla de meeste reacties van jou over….

    Hyperactief A-P

    Nee dat heb je inderdaad niet specifiek zo gezegt,

    Dat is een understatement. Ik heb het onderwerp niet eens aangesneden…

    Hyperactief A-P

    maar het één heeft gewoon met het ander te maken,

    …. maar jij legt alles op jouw manier uit, maar verwijt anderen dat zij voor zichzelf moeten praten. Welnu, dat kan ik heel goed, en mijn reactie op jou heeft volstrekt niets te maken met het onderwerp “kosten van de gezondheidszorg” te maken.

    Hyperactief A-P

    in het geval van maskeren en drogeren praten we over miljarden…

    Nee,WE praten daar niet over, JIJ praat daar over….

  • KlaasVaak.

    Waar voor staat betreft het quotes van: Hyperactief A-P

    ——————————————————————————-

    > Onzin, ik heb aangehaald dat er op een mogelijke “stoornis” gezinspeeld wordt in de zaak Vaatstra

    Nee, je zei:

    > Ik vindt het jammer dat KlaasVaak. 22/11/2012 15:09 inhaakt op de media berichtgeving over een mogelijke stoornis van de verdachte.

    Noch ik, noch een ander hebben “gezinspeeld”:

    zin·spe·len (werkwoord; zinspeelde, heeft gezinspeeld)

    1(+ op) op iets doelen, iets in bedekte termen noemen

    Ik heb geen bedekte termen gebruikt. Ik heb het in onbedekte termen genoemd met ALS - DAN.

    Dat sommigen dit als lont in hun kruitvat gebruiken is aan hen. Dat is misschien te wijten aan tunnelvisie van sommigen?

    Ook heb ik niet “ingehaakt” Ik heb slechts een voorbehoud gemaakt omdat het niet normaal is om iemand te verkrachten en te vermoorden en gewoon verder te leven.

    En voor zover ànderen ‘hebben gezinspeeld’:

    De moord werd 13 jaar geleden gepleegd, in 1999. De verdacht stal een auto voor joyriding in 2009.

    Ik stel vast dat ALS (lees je het Hyperactief) hij psychische nood had dit dus 10 jaar NA de moord kwam.

    Als hij in 1999 al een stoornis had ten tijde van de moord hij dus nog 10 jaar ‘in stilte’ heeft geleefd zonder uitspattingen.

    Ook stel ik vast dat ALS hij in 1999 niet al reeds aan de pillen was een moord plegen erger is voor je psyche dan aan de pillen zijn (of ermee plots mee te stoppen).

    Volgens Wikipedia (voor wat het waard is) is het verschijnsel “dissociatieve fugue”:

    “geen gevolg van directe fysiologische bijwerkingen van een substantie (bijvoorbeeld een drug of geneesmiddel) of een lichamelijke aandoening”.

    "de patiënt is niet meer in staat om sociaal of anderszins normaal te functioneren."

    Dat is hem, op die ene uitspatting na, overigens wèl goed gelukt. In 13 jaar heeft niemand iets gemerkt aan zijn gedrag.

    En kennelijk daarvóór ook niet aangezien niemand hem aanwees als mogelijke verdachte. Integendeel.

    Iedereen sprak in lovende woorden over hem en sprak hun verbazing uit, tot en met nà zijn aanhouding.

    Wel opvallend is dat als men in 2009 meent dat er van een “dissociatieve fugue” sprake was,

    er niet werd onderzocht of niet werd genoemd wat de aanleiding was voor Jaspers' dissociatieve fugue.

    Dat is toch opvallend als je oprecht meent dat er van een strafuitsluitingsgrond sprake zou zijn.

    Het maakt voor Hyperactief toch geen verschil. Hij is, als hij dader blijkt te zijn, volledig verantwoordelijk voor zijn daden.

    Ik weet niet wat erger is: je leven lang de bajes in zonder erkenning van je psychische stoornis,

    of (een lagere) straf met TBS en medicatie krijgen, die, volgens Hyperactief, onterecht als excuus wordt gebruikt door de farmaceutisch industrie om pillen te verkopen.

    Een andere verklaring (noem het motief) kan ik niet vinden aangezien de farmaceutische industrie commercieel is.

    Ik hou nog steeds alle opties open tot het tegendeel bewezen is.

    Het is ook niet aan de politie om vast te stellen aan welke psychische strafuitsluitingsgrond de verdachte lijdt.

    Dat doen dokteren, artsen en specialisten (hé waarom zouden die dokteren algemeen aanvaard ‘specialisten’ heten).

    Als is vastgesteld door deze medici dàt er sprake is van een psychisch lijden dan houdt de rechter daar rekening mee.

    De politie zoekt naar bewijzen. Die kunnen worden gevonden in medische attesten.

    Niet door vermoedens van agenten. Die zijn namelijk geen medische specialisten.

    Agenten zijn allrounders: een specialist weet heel veel van heel weinig, een agent weet heel weinig van heel veel.

    Die signaleren hooguit dat iets wellicht zo kan zijn. Daarna is het aan specialisten op enig gebied om dat vast te stellen of uit te sluiten.

  • Hyperactief A-P

    Planner, voor jou heb ik maar één antwoord, als jij geheel respectloos een duimpje neerzet als ik neer zet dat ik hier nog weinig post, dan zegt dat meer over jou dan over mij, en ben ik helemaal klaar met jou. Respect is wederzijds, ook al is het jou ding niet, daar ontbreekt het nou juist aan in deze maatschappij. Ik kan een ander wel in zijn/ haar waarde laten ook al ben ik het niet met iemand eens, of al is het mijn ding niet, je woordspelletjes houdt je maar voor je soortgenoten… Groetjes v Hyperactief A-P.

  • Hyperactief A-P

    Ondanks dat je best interessante dingen schrijft KlaasVaak, heb ik absoluut geen zin om hier nog meer energie in te steken. Wel wil ik voor de geïnteresseerde ouderen (daar jongeren die veranderingen niet ervaren hebben) op dit prikbord een boektip neerzetten getiteld “Identiteit” van Paul Verhaeghe die de effecten van dertig jaar neoliberalisme/ vrijemarktwerking/ privatisering en de relatie tussen de maakbare samenleving en onze identiteit onderzocht en in beeld gebracht heeft. Zonder dat ik het wist sluit dit perfect aan op hoe ik ook tegen de huidige maatschappij aankijk. Ik zou op veel zaken die beschrijft wel in kunnen gaan, maar dan wordt het echt een off topic gebeuren voor dit prikbord. Wel heb ik als je geïnteresseerd bent, de feiten over “stoornissen” op DVD's staan, die kan ik je geheel kosteloos en zonder enige verplichting aanbieden. Mocht je geïntereeerd zijn, stuur dan even een persoonlijk bericht waar ik het naar toe kan sturen of indien ik in de buurt ben af kan geven. En nog even voor de duidelijkheid, ik ben in deze juist NIET voor strafuitsluiting. En wat er officieel bij een etiketje staat, is niet compleet, maar dat zou je kunnen gaan inzien als je op DVD gezien heb hoe die dingen tot stand komen. Als laatste, het is niet voor niets dat de ene na de andere professional uit de werkgroep van de DSM-V (dat is waaruit de psychiatrie diagnosticeerd) die volgend jaar uitkomt weglopen. En veel professionals die op schrift niet met de antipsychiatrie in zijn huidige vorm vergeleken willen worden (omdat het promotie in dit zieke systeem in de weg kan staan), zitten wel gewoon met de antipsychiatrie aan de tafel… Groetjes v Hyperactief A-P.