Ivo Opstelten: Politie moet meer op straat zijn.

  • KlaasVaak

    Nee niet gezien.

    Maar ‘zij van het pluche’ werken ook niet met BVH.

    Hooguit met queries uit BVH die anderen voor hen maken.

    Ze kunnen nog geen ‘vermissing goed’ of een mutatie invoeren.

    Het prediken heeft vast wel een doel.

    Zal wel iets met geld, budget of politiek te maken hebben.

    En zij hebben niets verkeerds gedaan (keuze van BVH) maar zij die er mee moeten werken.

  • Planner

    Als die 20.000 zaken Justitie wel bereikt hadden, was het dan wel goed? Of laat ik het eens omdraaien. Hoeveel misdrijven zouden er volgens jou met de huidige aantallen agenten opgelost kunnen/moeten worden en waar baseer jij dat op? En mag dat dan ten koste van andere taken? Want wat ik in de hele reportage mis is dat er van de politie ook nog andere taken verwacht worden.

    Overigens worden de aantallen agenten die genoemd worden ter discussie gesteld. In de loop der jaren zijn er allerlei specialisten bij de politie gaan werken, en dat wordt als een medeoorzaak van de problemen genoemd. Dan denk ik aan forensisch, computer, financieel specialisten, en bijvoorbeeld verkeersBOA's. En het typiische is, wat stelt deze Minister nu bijvoorbeeld voor? Fobo, namelijk dat politieagneten aan de backoffice (lees niet volldige bevoegde politieambtenaren) gegevens doorgeven en die voeren het dan in de systemen in. Is dat nu perse een slechte zaak? Ik denk het niet.

    Het probleem is dat bijvoorbeeld verkeerscontroles ook een taak van de politie is. Dat wordt voor het overgrote deel uitgevoerd door verkeers BOA's die de hele dag niets anders doen. Ik ken de precieze getallen niet, maar het zou bijvoorbeeld zo kunnen zijn dat in plaats van 100 politieagenten, die een 10% van de tijd bezig zijn met verkeerscontroles bezig zijn. In plaats daarvan kan je bijvoorbeeld ook 93 politieagenten en 10 verkeersBOA's in dienst nemen. Die verdienen minder maar de besparing zit hem vooral in de opledingskosten. De laatste zijn 100% van de tijd met verkeerscontroles bezig, waardoor de 93 agenten die 10% van hun tijd aan ander zaken kunen besteden, en dat is dus een winst van 3 FTE.

    In de uitzending wordt, zoals zo vaak, ook de tijd die “de politie” aan verkeerscontroles doet als tijd aangeduid die de politie beter aan het oplossen van een misdrijf zou kunnen beteden. De bovengenoemde verkeersBOA's kunnen dat echter niet. Als je die specialistaie dus afschaft kan je er wel weer 7 agenten bij aan gaan nemen die zich met die misdrijven bezig gaat houden, maar dat kan alleen maar als de agenten niet ook de opdracht krijgen om toch nog gemiddeld 10% van de tijd bezig te zijn met verkeerscontroles, want dan is dus juiste het effect dat ze zich juist MINDER met andere zaken, waaronder misdrijven kunnen bezig houden. Het is niet de poilitieagent op straat of de Korpschef die bepaald hoeveel verkeerscontroles er gehouden moeten worden, maar dat is de politiek. En als die verkeerscontroles willen, dan lijkt het mij de goedkoopste oplossing om dat zoveel mogelijk te doen met verkeersBOA's. Maar dan moeten we dus niet steeds in herhaling vallen dat de politie zich met belangrijker zaken bezig zou moeten houden, dat is iets wat deze Minister zou moeten besluiten.

    Maar wat is het nu? Heb jij vertrouwen in deze Minister dat het allemaal veel beter wordt of moet hij er maar bij stoppen?

  • Planner

    En die hebben allemaal hun eigen agenda en straatje om schoon te vegen.

    Met cijfers kan je inderdaad alle kanten op. Vrieger had je alleen maar politieagenten, en dat was dus makkelijk tellen. Nu heb je dus allerlei specialiseten, en als het je uitkomt tel je die wel mee en als het je niet uitkomt dan tel je die niet mee. En is het nu van belang dat je de aantallen kent, of is interessanter om te weten over hoeveel FTE's je het hebt?

  • KlaasVaak

    laat die chef lekker naar zijn chef (of metteen naar Opstelten) bellen

    ipv op de TV zijn beklag doen

    nu is het weer de agent op straat die het niet goed gedaan heeft in de ogen van velen

    terwijl die agent toch echt alleen kan en mag werken met het gereedschap wat zijn chef (zijn chef) hem heeft ‘geschonken’.

  • Planner

    En die chef kan die agent ook alleen maar de middelen en hoeveelheid collega's aanbieden die hem/haar ter beschikking staan. En dat wordt uiteindelijk door de politiek bepaald.

  • - Gerard -

    Rustig maar, ik noem alleen even wat cijfers uit de Zembla reportage. En als dit zo doorgaat, eigenlijk nu al, kunnen we beter ophouden met de politie. De politiebobo's zijn hier ook niet blij mee, geven de agenten niet de schuld.

  • Planner

    Jij noemt maar wat cijfers, maar juist die cijfers zijn het probleem. Want iedereen heeft zo zijn/haar eigen belang met die cijfers, en dan worden die cijfers dus te discussie gesteld. Die meneer van de vakbond zegt dus dat er geen 49.500 agenten zijn. En dat klopt ook, wat veel personeel wat de laatste jaren is aangenomen zit in ondersteunende diensten. Volgens mij zijn het juist die ondersteunende diensten die voornamelijk met het oplossen van misdrijven bezig zijn. forensische experts zijn niet inzetbaar als agent, maar zijn van groot belang in veel onderzoeken. Computerexperts zijn tegenwoordig waarschijnlijk van groot belang. Er worden telefoontaps gedaan, en dat moet natuurlijk wel uigeschreven worden zodat de recherche er iets aan heeft. Je kan wel alleen agenten opleiden, maar die hebben ook maar 2 handen.

    Als je bij de politieagenten taken kunt weghalen, daar experts opzet dan ben je denk ik efficient bezig. het is dan een beetje flauw om te gaan roepen dat er geen 49500 agenten zijn, want daarmee worden die politieambtenaren die niet op straat ingezet worden, weggezet als een soort minderwaardige krachten.

    Wat betreft de aangiftes. Stel nu voor dat er wel 7000000 extra aangiftes zouden zijn. laten we uitgaan dat 1 fulltime ambtenaar 1700 uur werkt, en dat een gemiddeld aangifre een uur werk is. Dan zouden er ruim 4000 ambtenaren extra nodig zijn om al deze aangiftes in te voeren. En dan zou er in de systemen dus zo'n 6 keer zoveel informatie staan, systemen die het nu al niet aankunnen. Overigens ben ik benieuwd naar hoe het CBS aan dat getal van 8000000 misdrijven komnt. Het zou namelijk beteken dat de gemiddelde burger in Nederland zo'n 1 keer per 2 jaar te maken heeft met een misdrijf, waar men dan geef aangifte doet.,Als ik om mij heen kijk, ken ik niemand die mij de afgelopen jaren heeft verteld over een nisdrijf waar geen aangifte van is gedaan. Het lijkt mij dan ook erg onwaarschijnlijk dat het om zoveel misdrijven gaat.

    Als het gaat om misdrijven die niet worden aangegeven, dan gaat het naar ik aanneem meestal om zaken als bijvoorbeeld fietsendiefstal. of vandalisme. Zoals ik hier ook wel eens verteld heb, heb ik een aantal keer aangifte gedaan van de vernieling van mijn auto. Dat moest namelijk van de verzekering, Maar als je daarvoor niet verzekerd bent, kan ik mij goed voorstellen dat je geen aangifte doet. Dat is namelijk zonde van de tijd, van zowel de aangever als de politieambtenaar. Want ik kreeg naast het Proces verbaal een keurig papiertje namens de Korpschef mee dat gezien de prioritering, er met mijn aangifte niets gedaan werd. Dat kan ik mij goed voorstellen, ik heb ook liever dat de politie naar echte boeven op zoek gaat. Maar waatom zou ik dan aangofte doen? En waarom daar tijd van de politie insteken? Maak een mooie webportal, waar je als burger ivm met verzekeringstechnishe zaken aangifte kan doen, waar verder niemand wat mee doet.

  • - Gerard -

    Wat een onzinverhaal. Als mijn fiets van 800 euro gestolen wordt, doet de politie niks. Dat heeft er werkelijk geen ruk mee te maken of ik al dan niet verzekerd ben maar met het strafbare feit diefstal. Als ik dezelfde dag een winkeldief aanhoud, precies hetzelfde artikel 310 strafboek van strafrecht, omdat hij een pakje sigaretten heeft gestolen ter waarde van 5 euro komen er twee agenten opdraven. En dat systemen de aantallen niet zou aankunnen is ook zo'n onzinargument waar ik niks mee kan. Voor BVH deed een agent 15 á 20 miniuten over een aangifte, na invoering BVH is dat 45 tot 60 minuten geworden.

    Die meneer van de vakbond zegt helemaal niet dat er geen 49.500 agenten zijn. Hij zegt dat van die 49.500 agenten er 31.500 op straat te vinden zijn. En als we het over agenten hebben dan hebben we het niet over de rang politieagent maar alle rangen en richtingen binnen de politieorganisatie.

    De politie kan vrijwel niks zonder de gewone burger. Ik heb het al zo vaak geschreven. Als ik een winkeldief aanhoud dan bel ik de politie omdat ik daartoe wettelijk verplicht ben. Als ik dat niet zou zijn dan zou ik ook zeker niet de politie bellen. Het overdragen van een winkeldief aan de politie heeft voor mij, wanneer ik uiteraard de winkel vertegenwoordig, geen enkel waarde.

  • - Gerard -

    Je kunt beter even gaan kijken, scheelt mij steeds herhalen dat niemand iemand iets verwijt.

  • - Gerard -

    Planner Schreef:

    ——————————————————-

    > En die hebben allemaal hun eigen agenda en

    > straatje om schoon te vegen.

    Welk straatje wordt schoongeveegd. De politietop erkend de tekortkomingen.

    >

    > Met cijfers kan je inderdaad alle kanten op.

    > Vrieger had je alleen maar politieagenten, en dat

    > was dus makkelijk tellen. Nu heb je dus allerlei

    > specialiseten, en als het je uitkomt tel je die

    > wel mee en als het je niet uitkomt dan tel je die

    > niet mee. En is het nu van belang dat je de

    > aantallen kent, of is interessanter om te weten

    > over hoeveel FTE's je het hebt?

    Beide boeien mij niet. Het gaat in deze uitzending van Zembla over het tekort aan politie op straat, de schrikbarend slechte cijfers m.b.t. het aantal misdrijven en het oplossen van misdrijven door de politie en over het falende BVH.